[粤韵文化] 你知道漢語係來自粵語嗎?

LungZeno 发布于2026-3-25 07:09 470 次浏览 19 位用户参与讨论   [复制分享主题]
panz8 发表于 2026-3-26 10:17:14 | 显示全部楼层
Cici1972 发表于 2026-3-25 16:51" ^7 f) b: h- j* t. ~7 U
其实我都唔知,系真唔系
& X8 V# {/ f; K3 h
我都唔知,我留意
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LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11:13 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-25 18:52
( ~" M8 u4 d1 t; \7 o粵語已經有千百年歷史,一個字 有 9 個音,+ L; k0 Z. @' J7 O: [
普通話 一個字 只得 4個音,陰平 陽平 上聲 去聲,

5 H- x" B+ o- O! e, W3 t0 f0 s其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來先以北京話為基礎。到咗新中國時期國語先改稱為普通話,原本會有改稱,係想屏除獨尊普通話嘅意味,以示各族平等。
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Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18:38 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11
# @3 e9 K1 M) G' ^其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來 ...

+ U2 ~( z' H2 F其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,
1 O( Z$ a0 G3 X) z當時國民黨 廣東籍立委人數佔大多數,粵語差點成為 中國國家 法定語音,, S/ `, N) u; _
但全中國說 普通話的人數比 說粵語的為多,孫中山為了 顧全大局,
0 m6 {$ u1 V5 \$ t普通話才成為了 舊中國國家法定語言,之後新中國延續了 這個安排。1 N. W! a! r, [, |

5 d0 M8 y$ v* G+ S$ o
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数字人生 发表于 2026-3-27 08:21:51 | 显示全部楼层
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ouyang4jie 发表于 2026-3-27 20:23:19 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15
  W3 O7 N8 p* M& h3 U, {: \普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...
" _0 j3 B) R5 b) u, ~
原来如此,难怪新加波剧都是普通话。
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LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23:31 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18
  W5 B$ j9 F5 ?其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,& j! Q' i/ _8 |' l! B
當時國民黨 廣 ...
/ A/ x6 Z  Z5 J! }, }
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之說有冇可據嘅來源?詳細歷史資訊又有冇?/ \4 n) Q% t! B0 X  f
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國語一名係嚟自國語運動,即推行國家語言同其標準發音嘅運動。但原本要推行嘅係白話文運動,即係我手寫我口,亦即係寫口語,好似我宜家咁。之所以舊中國會將白話文運動同國語運動一齊推行,混淆不堪,係因為佢哋係「抄考」日本。' t2 Y6 n% p% H# U0 I2 A5 e. A
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明治開始,日本就進行文體變革嘅運動。原本,日本係以漢文作為書面語,漢文即係文言文,變成以口語為基楚所做嘅一種新嘅「言文一致體」。明治至戰前係過渡期,使用一種叫「漢文訓讀體」嘅文體,戰後則所有公文都改成為「言文一致體」,而且亦唔再叫做「口語文」,而叫做「現代文」(現代日語)。宜家日本嘅學校教育係教三種文體架,即係,古文、漢文同現代文。$ }  T! C9 j) u/ v7 f# g  ^+ B8 D

/ S1 T- ^+ p# a8 X* n8 g! |0 o5 J當時日本文人係大量創造白話文文學去建立言文一致體架。白話文文學就係口語文學。而日本咁做係參考西方,以口語文學擺脫廣域嘅共通語,去建立一種更強力、更精實嘅在地身份認同去取代含糊不清千人一面嘅廣域身份認同。即係,白話文文學,正確嚟講,應該係,「方言文學」。就好似英格蘭擺脫拉丁文,改為寫英文咁。所以日本將白話文運動同國語運動同時進行係冇問題架。錯嘅係,舊中國嘅文人照搬過去,變咗創造新嘅共通語。/ M6 m, |, e8 ]" r/ t3 T6 R3 G
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胡適喺1917年《文學改良芻議》提倡白話文,喺1918年《建設的文學革命論》就變咗提倡國語,話要做「國語的文學,文學的國語」,並話係唯一宗旨,話「我們所提倡的文學革命,只是要替中國創造一種國語的文學」。錯誤嘅國語運動已經完全將白話文運動覆寫。
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+ i; ^% M) y% @, f) k1913年,「讀音統一會」確定國語嘅讀音標準,呢套標準音習慣上稱之為「老國音」,集合南方同北方發聲元素,有五個聲調。1923年,當時嘅「國語統一籌備會」成立咗「國音字典增修委員會」,決定採用北京語音標準,稱之為「新國音」。 0 i9 g( x7 O* y3 w9 o" k
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唔理係老國語定新國語,普通話(國語)雖然以北京官話為基礎,但係就係一門新造嘅語言。反映呢點嘅係,普通話冇北京話嘅粗口,亦非常欠缺粗口。粵語係非常多粗口,因為一門會喺日常生活使用嘅語言歷史悠久,就會喺日常生活中累積大量粗口,就好似英語咁,都係非常多粗口。另一方面,普通話原本係設計嚟做雅言,一開始亦冇設計粗口。
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# k/ U. g8 X: z- ~* j  b) v其實,因為推普,北京話亦瀕臨滅亡。
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, o4 I  ?1 T% R! {) S! M老國音:https://zh.wikipedia.org/wiki/老國音
, h! _) ?6 |! F+ ?) `6 s# ]國語運動:https://zh.wikipedia.org/wiki/國語運動
: e* s1 w! H) [6 W日本嘅文語體同口語體:https://ja.wikipedia.org/wiki/文語体6 x6 Y! m% k+ Y/ E% a* {- b
日本國語科嘅資料:https://ja.wikibooks.org/wiki/中学校国語7 d# I8 P- r/ P8 c. o1 ~6 Z9 y
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Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41:48 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23: I; C/ m! o5 ^
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之 ...
4 R  U4 u% K/ C0 u
除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,! z8 y- |( l! Z* ]. D
很多對語言有研究的學者 都會獨自發表自己的 研究結果,
- F0 p$ K& J2 Q+ D# Q* b維基百科不是不好,但總覺得 維基百科有很強的政治立場,$ {; i# V' \4 O
發表的東西 有時候不夠客觀,
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LungZeno 发表于 2026-4-1 23:42:52 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41' x2 ?$ e" {( P6 I3 d1 |
除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,
9 \" E$ p. z- x) i很多對語言有研究的 ...

) _8 T1 W$ d/ ]. Q唔知你想表達咩。
" z/ u& M, p3 Z. D* t& C0 P% `
8 S3 F$ `+ |+ _7 k% o有名詞,有人名、有書名,你可以自己Google。維基百科有記載參考文獻,你可以睇參考文獻。中文維基有任何錯誤,可以直接講,我都係直接講。日文維基條目係日文人寫嘅,究竟有咩好強嘅政治立場?日本學校國語科會教文言文,有台灣新聞報導過,你可以自己Google。: H! g9 f5 P& s' p! M' r; M* W' j
9 F) ?0 R$ r2 w/ p8 \
呢篇係我以前睇過嘅論文:http://asiademo.com/jhiea/wp-content/uploads/2019/08/0304-FA-02.pdf
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