[粤韵文化] 你知道漢語係來自粵語嗎?

LungZeno 发布于2026-3-25 07:09 242 次浏览 19 位用户参与讨论   [复制分享主题]
panz8 发表于 2026-3-26 10:17:14 | 显示全部楼层
Cici1972 发表于 2026-3-25 16:51. q# V- ~6 f7 X7 @0 Q
其实我都唔知,系真唔系
' J1 G1 b! ^9 Y: s% _, u$ F3 t# A: M) o
我都唔知,我留意
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LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11:13 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-25 18:52
& B# J5 h% d# ]( j* w* r, @粵語已經有千百年歷史,一個字 有 9 個音,2 B9 ]& b% m: Z: ?$ L+ s
普通話 一個字 只得 4個音,陰平 陽平 上聲 去聲,
) M- s; W+ C8 {$ C. c$ i+ }; c+ ]
其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來先以北京話為基礎。到咗新中國時期國語先改稱為普通話,原本會有改稱,係想屏除獨尊普通話嘅意味,以示各族平等。
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Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18:38 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11
% k- a4 z5 w7 E. [& }$ `9 W其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來 ...
5 @0 Q( A, `) Y1 C: [" J; D8 F& Z
其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,
% {+ V" W( |( f& M1 v+ _+ o當時國民黨 廣東籍立委人數佔大多數,粵語差點成為 中國國家 法定語音,6 W6 t4 @3 v2 F4 j# i
但全中國說 普通話的人數比 說粵語的為多,孫中山為了 顧全大局,
0 h4 B- I, V, Q7 d) p1 T" `普通話才成為了 舊中國國家法定語言,之後新中國延續了 這個安排。
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数字人生 发表于 2026-3-27 08:21:51 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15$ q$ k, s, [) ~: @/ U
普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...
) d; W( E- x! B
然而新加坡华人D中文水平不敢恭维
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ouyang4jie 发表于 2026-3-27 20:23:19 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:155 E) c, L2 v9 @- w8 o
普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...

( G& L' Y" X8 ~7 `4 K& X原来如此,难怪新加波剧都是普通话。
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LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23:31 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18
6 u/ }* x) ?" m' B: G: N其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,/ \. d& t7 X# p9 T0 N, ]$ a! D$ c( n
當時國民黨 廣 ...
( f3 l3 K; N2 S
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之說有冇可據嘅來源?詳細歷史資訊又有冇?* A' e# @1 N. _: Z! C  @

! X% b4 W3 A6 [" @( ~國語一名係嚟自國語運動,即推行國家語言同其標準發音嘅運動。但原本要推行嘅係白話文運動,即係我手寫我口,亦即係寫口語,好似我宜家咁。之所以舊中國會將白話文運動同國語運動一齊推行,混淆不堪,係因為佢哋係「抄考」日本。4 |; k6 W. ]% q9 |1 v* w5 j
4 Z! q3 r0 \" ]5 t; N3 s' |9 V: x
明治開始,日本就進行文體變革嘅運動。原本,日本係以漢文作為書面語,漢文即係文言文,變成以口語為基楚所做嘅一種新嘅「言文一致體」。明治至戰前係過渡期,使用一種叫「漢文訓讀體」嘅文體,戰後則所有公文都改成為「言文一致體」,而且亦唔再叫做「口語文」,而叫做「現代文」(現代日語)。宜家日本嘅學校教育係教三種文體架,即係,古文、漢文同現代文。
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$ Z. r, H: v' }當時日本文人係大量創造白話文文學去建立言文一致體架。白話文文學就係口語文學。而日本咁做係參考西方,以口語文學擺脫廣域嘅共通語,去建立一種更強力、更精實嘅在地身份認同去取代含糊不清千人一面嘅廣域身份認同。即係,白話文文學,正確嚟講,應該係,「方言文學」。就好似英格蘭擺脫拉丁文,改為寫英文咁。所以日本將白話文運動同國語運動同時進行係冇問題架。錯嘅係,舊中國嘅文人照搬過去,變咗創造新嘅共通語。
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胡適喺1917年《文學改良芻議》提倡白話文,喺1918年《建設的文學革命論》就變咗提倡國語,話要做「國語的文學,文學的國語」,並話係唯一宗旨,話「我們所提倡的文學革命,只是要替中國創造一種國語的文學」。錯誤嘅國語運動已經完全將白話文運動覆寫。% F9 E/ A0 |8 ]4 J( p3 {
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1913年,「讀音統一會」確定國語嘅讀音標準,呢套標準音習慣上稱之為「老國音」,集合南方同北方發聲元素,有五個聲調。1923年,當時嘅「國語統一籌備會」成立咗「國音字典增修委員會」,決定採用北京語音標準,稱之為「新國音」。
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唔理係老國語定新國語,普通話(國語)雖然以北京官話為基礎,但係就係一門新造嘅語言。反映呢點嘅係,普通話冇北京話嘅粗口,亦非常欠缺粗口。粵語係非常多粗口,因為一門會喺日常生活使用嘅語言歷史悠久,就會喺日常生活中累積大量粗口,就好似英語咁,都係非常多粗口。另一方面,普通話原本係設計嚟做雅言,一開始亦冇設計粗口。3 K8 v- w, Q9 w, X7 z) \1 q
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其實,因為推普,北京話亦瀕臨滅亡。* f) D, I; p5 b8 L2 p* A* ?

% `% F- f! e& q) z老國音:https://zh.wikipedia.org/wiki/老國音
+ G9 O. ]- k- U% I國語運動:https://zh.wikipedia.org/wiki/國語運動! N  Y! e' \% S* ]
日本嘅文語體同口語體:https://ja.wikipedia.org/wiki/文語体
. ?4 k* v# X) ~  V: a" q! J) W日本國語科嘅資料:https://ja.wikibooks.org/wiki/中学校国語
7 @$ \# ~7 O6 |
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Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41:48 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23# \. U  B/ I2 ^2 t
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之 ...
& O; [) ?6 P3 [5 {5 A9 J0 e
除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,/ o/ U  T2 A/ F( Q# d/ k- a- r
很多對語言有研究的學者 都會獨自發表自己的 研究結果,4 W3 P. G: J+ ?) W- J, J* s
維基百科不是不好,但總覺得 維基百科有很強的政治立場,- C/ y* h8 k2 ?2 ^! ~  z
發表的東西 有時候不夠客觀,
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LungZeno 发表于 2026-4-1 23:42:52 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41
/ C6 o  \( e9 y除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,
8 e2 i- y* H8 |/ ^0 s" E% ?很多對語言有研究的 ...
8 \" x# h) d0 }
唔知你想表達咩。
! X: W* T0 K5 I& i, q7 N+ G" D& D, }/ o! @( I( S% p8 ?- l
有名詞,有人名、有書名,你可以自己Google。維基百科有記載參考文獻,你可以睇參考文獻。中文維基有任何錯誤,可以直接講,我都係直接講。日文維基條目係日文人寫嘅,究竟有咩好強嘅政治立場?日本學校國語科會教文言文,有台灣新聞報導過,你可以自己Google。/ r$ z; F. h1 g* `. \; l

' C! u/ ?  Y3 C/ o& q' o( w呢篇係我以前睇過嘅論文:http://asiademo.com/jhiea/wp-content/uploads/2019/08/0304-FA-02.pdf
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