[粤韵文化] 你知道漢語係來自粵語嗎?

LungZeno 发布于2026-3-25 07:09 354 次浏览 19 位用户参与讨论   [复制分享主题]
panz8 发表于 2026-3-26 10:17:14 | 显示全部楼层
Cici1972 发表于 2026-3-25 16:51
' f; }7 _) T8 G& ^其实我都唔知,系真唔系

! _$ x) x1 I% r* g8 T: f# z& |& {' h我都唔知,我留意
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LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11:13 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-25 18:52& Y# \8 X& _8 _/ t- E
粵語已經有千百年歷史,一個字 有 9 個音,
0 d: d7 Q/ B6 C! p, N. M普通話 一個字 只得 4個音,陰平 陽平 上聲 去聲,
  @: g# `# U) C
其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來先以北京話為基礎。到咗新中國時期國語先改稱為普通話,原本會有改稱,係想屏除獨尊普通話嘅意味,以示各族平等。
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Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18:38 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11
' y! w/ @2 D% C5 \3 y* r其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來 ...

" e) V. q. }$ ]$ i: F其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,
; ~% p% j+ a* T( Y5 R) C當時國民黨 廣東籍立委人數佔大多數,粵語差點成為 中國國家 法定語音,$ w* |/ U4 J+ i8 Z* ]
但全中國說 普通話的人數比 說粵語的為多,孫中山為了 顧全大局,
+ L: i5 K2 V7 Z% k/ I普通話才成為了 舊中國國家法定語言,之後新中國延續了 這個安排。
, W4 {0 @, _- I3 v3 n' U1 e- [" ?& E* A& F
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数字人生 发表于 2026-3-27 08:21:51 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15
. _: E! ~0 X) Y' D/ w普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...
/ l+ d. n, ?, |3 @" `4 L8 x
然而新加坡华人D中文水平不敢恭维
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ouyang4jie 发表于 2026-3-27 20:23:19 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15
  J  n& H( g) }% \9 w7 c1 ~普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...
# a) Z7 N/ C, @$ ?
原来如此,难怪新加波剧都是普通话。
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LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23:31 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18- ~$ }) R1 ~( j$ p# U6 q
其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,' i' ?% R) [3 [! J6 c) ]
當時國民黨 廣 ...
  F& x8 Y9 }0 M/ j1 M1 W* c7 m
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之說有冇可據嘅來源?詳細歷史資訊又有冇?
5 ]( r- j. z+ ^. d; ~
' j  D; @% t) J國語一名係嚟自國語運動,即推行國家語言同其標準發音嘅運動。但原本要推行嘅係白話文運動,即係我手寫我口,亦即係寫口語,好似我宜家咁。之所以舊中國會將白話文運動同國語運動一齊推行,混淆不堪,係因為佢哋係「抄考」日本。) L2 a' e% D. S7 l7 L

1 l1 G/ K, `0 T  `明治開始,日本就進行文體變革嘅運動。原本,日本係以漢文作為書面語,漢文即係文言文,變成以口語為基楚所做嘅一種新嘅「言文一致體」。明治至戰前係過渡期,使用一種叫「漢文訓讀體」嘅文體,戰後則所有公文都改成為「言文一致體」,而且亦唔再叫做「口語文」,而叫做「現代文」(現代日語)。宜家日本嘅學校教育係教三種文體架,即係,古文、漢文同現代文。
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- f9 ~: |" R5 w( E- x3 \當時日本文人係大量創造白話文文學去建立言文一致體架。白話文文學就係口語文學。而日本咁做係參考西方,以口語文學擺脫廣域嘅共通語,去建立一種更強力、更精實嘅在地身份認同去取代含糊不清千人一面嘅廣域身份認同。即係,白話文文學,正確嚟講,應該係,「方言文學」。就好似英格蘭擺脫拉丁文,改為寫英文咁。所以日本將白話文運動同國語運動同時進行係冇問題架。錯嘅係,舊中國嘅文人照搬過去,變咗創造新嘅共通語。
6 W; \' ?1 C- B( r% B7 g% U( b% e' W% i! [/ u7 O
胡適喺1917年《文學改良芻議》提倡白話文,喺1918年《建設的文學革命論》就變咗提倡國語,話要做「國語的文學,文學的國語」,並話係唯一宗旨,話「我們所提倡的文學革命,只是要替中國創造一種國語的文學」。錯誤嘅國語運動已經完全將白話文運動覆寫。& P7 K( t( H0 |) q4 l

; T$ c/ n1 ?% n7 }# |: Q# @4 w1913年,「讀音統一會」確定國語嘅讀音標準,呢套標準音習慣上稱之為「老國音」,集合南方同北方發聲元素,有五個聲調。1923年,當時嘅「國語統一籌備會」成立咗「國音字典增修委員會」,決定採用北京語音標準,稱之為「新國音」。 , I, G( J% }6 O5 t

! C% t! g' Y! s8 z5 |1 f% [唔理係老國語定新國語,普通話(國語)雖然以北京官話為基礎,但係就係一門新造嘅語言。反映呢點嘅係,普通話冇北京話嘅粗口,亦非常欠缺粗口。粵語係非常多粗口,因為一門會喺日常生活使用嘅語言歷史悠久,就會喺日常生活中累積大量粗口,就好似英語咁,都係非常多粗口。另一方面,普通話原本係設計嚟做雅言,一開始亦冇設計粗口。1 T/ f6 ^2 f- [1 J

' e0 q& u: w8 z5 Q其實,因為推普,北京話亦瀕臨滅亡。" j, q( k. e# y, v6 s* g

, Z6 A1 M1 j( a& G, X1 m' r老國音:https://zh.wikipedia.org/wiki/老國音5 t# F8 a0 Q  g- h8 F8 j
國語運動:https://zh.wikipedia.org/wiki/國語運動6 m/ U  U, I# t3 V/ L
日本嘅文語體同口語體:https://ja.wikipedia.org/wiki/文語体( c  C8 X' O' _. w$ {& i: F1 y
日本國語科嘅資料:https://ja.wikibooks.org/wiki/中学校国語
6 x$ K2 N  S0 T* K6 S6 _+ C  a/ o
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Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41:48 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23
  k# B+ ]4 W1 V1 X/ r古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之 ...
" x! ?% W1 K3 S9 y' L  @
除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,
0 ]; }3 u3 N( ~4 U- M+ R8 J1 Z很多對語言有研究的學者 都會獨自發表自己的 研究結果,) ?* g9 w. a* U7 q4 f
維基百科不是不好,但總覺得 維基百科有很強的政治立場,$ @* ^1 ~8 Z9 r$ j
發表的東西 有時候不夠客觀,
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LungZeno 发表于 2026-4-1 23:42:52 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41
$ h8 Z& O1 b8 Z- H除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,) E7 N# w+ {. c& X2 o4 ?
很多對語言有研究的 ...
6 V( v' [% ^0 w/ w
唔知你想表達咩。2 ~& N  u' E# X/ S! i

$ `, r/ A. C1 s! ]有名詞,有人名、有書名,你可以自己Google。維基百科有記載參考文獻,你可以睇參考文獻。中文維基有任何錯誤,可以直接講,我都係直接講。日文維基條目係日文人寫嘅,究竟有咩好強嘅政治立場?日本學校國語科會教文言文,有台灣新聞報導過,你可以自己Google。/ _3 r8 k9 S5 |+ j
& A9 k# y9 l; n. I) U* P" m
呢篇係我以前睇過嘅論文:http://asiademo.com/jhiea/wp-content/uploads/2019/08/0304-FA-02.pdf
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