[粤韵文化] 你知道漢語係來自粵語嗎?

LungZeno 发布于2026-3-25 07:09 262 次浏览 19 位用户参与讨论   [复制分享主题]
panz8 发表于 2026-3-26 10:17:14 | 显示全部楼层
Cici1972 发表于 2026-3-25 16:51
- q! ~7 x# W9 m' r其实我都唔知,系真唔系
: N; v* u  e/ s! F7 U
我都唔知,我留意
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LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11:13 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-25 18:52
3 H( O+ b- z7 q粵語已經有千百年歷史,一個字 有 9 個音,
1 o# s7 e; \- V. A# k普通話 一個字 只得 4個音,陰平 陽平 上聲 去聲,

5 `. k& d; B% h+ m其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來先以北京話為基礎。到咗新中國時期國語先改稱為普通話,原本會有改稱,係想屏除獨尊普通話嘅意味,以示各族平等。
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Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18:38 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11
4 H' b/ S# v. g其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來 ...
- X9 k& n' M' [" z
其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,
: d+ J- L1 z& t; x4 n0 h7 O當時國民黨 廣東籍立委人數佔大多數,粵語差點成為 中國國家 法定語音,
! X# }2 |+ Z6 c+ g: W但全中國說 普通話的人數比 說粵語的為多,孫中山為了 顧全大局,; p7 }0 ], M3 V) o/ i$ J! B
普通話才成為了 舊中國國家法定語言,之後新中國延續了 這個安排。
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# Q0 I. b6 W, d& V  ?' f
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数字人生 发表于 2026-3-27 08:21:51 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15# X3 }0 @2 S( c% v6 x
普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...
: m$ Z! J* `2 l- ~# c
然而新加坡华人D中文水平不敢恭维
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ouyang4jie 发表于 2026-3-27 20:23:19 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15& f8 e) W" ?2 Y4 A
普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...

# D( B" z3 t7 I+ n; R原来如此,难怪新加波剧都是普通话。
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LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23:31 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18
9 L! m9 y# v) I* h% D. R$ s其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,, d3 T: x  T$ ]( N7 x- O
當時國民黨 廣 ...
6 D: F6 M, A" K0 t7 W$ @
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之說有冇可據嘅來源?詳細歷史資訊又有冇?
+ n$ V( O% L+ D# a: S/ V# ~+ @$ Y( j2 K" ]
國語一名係嚟自國語運動,即推行國家語言同其標準發音嘅運動。但原本要推行嘅係白話文運動,即係我手寫我口,亦即係寫口語,好似我宜家咁。之所以舊中國會將白話文運動同國語運動一齊推行,混淆不堪,係因為佢哋係「抄考」日本。
* v. p0 n! |" a' r3 }
# i) v& i2 @: T8 Z明治開始,日本就進行文體變革嘅運動。原本,日本係以漢文作為書面語,漢文即係文言文,變成以口語為基楚所做嘅一種新嘅「言文一致體」。明治至戰前係過渡期,使用一種叫「漢文訓讀體」嘅文體,戰後則所有公文都改成為「言文一致體」,而且亦唔再叫做「口語文」,而叫做「現代文」(現代日語)。宜家日本嘅學校教育係教三種文體架,即係,古文、漢文同現代文。
4 ?5 Q! `2 E5 [% O9 W$ N4 @; Q# }; @5 V
當時日本文人係大量創造白話文文學去建立言文一致體架。白話文文學就係口語文學。而日本咁做係參考西方,以口語文學擺脫廣域嘅共通語,去建立一種更強力、更精實嘅在地身份認同去取代含糊不清千人一面嘅廣域身份認同。即係,白話文文學,正確嚟講,應該係,「方言文學」。就好似英格蘭擺脫拉丁文,改為寫英文咁。所以日本將白話文運動同國語運動同時進行係冇問題架。錯嘅係,舊中國嘅文人照搬過去,變咗創造新嘅共通語。
6 u6 v% M- ]- }2 i: _( M3 B; f, X3 ^2 O* V- d
胡適喺1917年《文學改良芻議》提倡白話文,喺1918年《建設的文學革命論》就變咗提倡國語,話要做「國語的文學,文學的國語」,並話係唯一宗旨,話「我們所提倡的文學革命,只是要替中國創造一種國語的文學」。錯誤嘅國語運動已經完全將白話文運動覆寫。
2 M# v8 V4 c) {# g# Y- S7 V% S( ~+ n7 c" q. t
1913年,「讀音統一會」確定國語嘅讀音標準,呢套標準音習慣上稱之為「老國音」,集合南方同北方發聲元素,有五個聲調。1923年,當時嘅「國語統一籌備會」成立咗「國音字典增修委員會」,決定採用北京語音標準,稱之為「新國音」。 ( d% b! k0 f4 ^5 ^

+ w9 {  P: D% R/ Y$ d" G唔理係老國語定新國語,普通話(國語)雖然以北京官話為基礎,但係就係一門新造嘅語言。反映呢點嘅係,普通話冇北京話嘅粗口,亦非常欠缺粗口。粵語係非常多粗口,因為一門會喺日常生活使用嘅語言歷史悠久,就會喺日常生活中累積大量粗口,就好似英語咁,都係非常多粗口。另一方面,普通話原本係設計嚟做雅言,一開始亦冇設計粗口。
- W0 g2 ^; d* s+ Q" o8 z/ ]8 a
& Y! q: v9 P* V3 ]' t/ T+ ^其實,因為推普,北京話亦瀕臨滅亡。
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3 r& P7 e0 w1 S5 Q+ H  [老國音:https://zh.wikipedia.org/wiki/老國音  @7 x/ g7 X1 C. q. J
國語運動:https://zh.wikipedia.org/wiki/國語運動
( d7 Q- I: f6 i8 ~; n, X" D8 }日本嘅文語體同口語體:https://ja.wikipedia.org/wiki/文語体: m/ e5 i& m! C$ ?3 S7 ^* a
日本國語科嘅資料:https://ja.wikibooks.org/wiki/中学校国語; b  S+ c# i9 n+ p+ {. g
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Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41:48 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23) q% _$ a/ g3 T) A* x3 }  d
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之 ...
* v/ v! s& p, O2 B7 e) w7 s
除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,  S/ F+ v5 {" u! Y
很多對語言有研究的學者 都會獨自發表自己的 研究結果," N. P; _; w; A8 F" V
維基百科不是不好,但總覺得 維基百科有很強的政治立場,( N* Z3 Q3 V) M( Y6 T
發表的東西 有時候不夠客觀,
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LungZeno 发表于 2026-4-1 23:42:52 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41
+ K5 G( F8 o' n' N0 P3 s除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,3 k1 u  S' H$ V9 P, a: m8 Y
很多對語言有研究的 ...

9 M* h/ u' P# k& O" H唔知你想表達咩。9 {2 |, i& j1 l5 f' X- Z

. F0 p: X# v$ Z9 v( L有名詞,有人名、有書名,你可以自己Google。維基百科有記載參考文獻,你可以睇參考文獻。中文維基有任何錯誤,可以直接講,我都係直接講。日文維基條目係日文人寫嘅,究竟有咩好強嘅政治立場?日本學校國語科會教文言文,有台灣新聞報導過,你可以自己Google。2 Z  [) f0 N  M' I
/ W! a5 s$ z. {& u7 ]
呢篇係我以前睇過嘅論文:http://asiademo.com/jhiea/wp-content/uploads/2019/08/0304-FA-02.pdf
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