[粤韵文化] 你知道漢語係來自粵語嗎?

LungZeno 发布于2026-3-25 07:09 390 次浏览 19 位用户参与讨论   [复制分享主题]
panz8 发表于 2026-3-26 10:17:14 | 显示全部楼层
Cici1972 发表于 2026-3-25 16:51' c0 \$ D2 n1 C7 c% O4 g! v! I& _
其实我都唔知,系真唔系

( @! k# j7 W  {8 G我都唔知,我留意
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LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11:13 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-25 18:52
  R% @. ~# A9 C  F' N1 O" Q' C- \粵語已經有千百年歷史,一個字 有 9 個音,& s# l/ Y' }# z% j8 J
普通話 一個字 只得 4個音,陰平 陽平 上聲 去聲,
5 r+ F- m2 {7 a+ }) o
其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來先以北京話為基礎。到咗新中國時期國語先改稱為普通話,原本會有改稱,係想屏除獨尊普通話嘅意味,以示各族平等。
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Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18:38 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-27 07:11& @6 d1 O7 S# P+ J' Y: U& q
其實清朝官話同普通話係唔同嘅。舊中國立國初期,文人創造一門新語言作為國語,初頭係兼顧南北音嘅,後來 ...
: H% z- t1 U; R: u% J1 O
其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,' Y. G0 K& U! A  H% x. \
當時國民黨 廣東籍立委人數佔大多數,粵語差點成為 中國國家 法定語音,
. m( f$ ?' g7 @5 ~: [2 x% ~7 y; i但全中國說 普通話的人數比 說粵語的為多,孫中山為了 顧全大局,' s- X7 i1 S+ p: k* r( f& ?' T
普通話才成為了 舊中國國家法定語言,之後新中國延續了 這個安排。
( M2 W1 a* N! P+ `" u( z
0 H7 y9 X2 K! r6 X
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数字人生 发表于 2026-3-27 08:21:51 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15
1 t& e" k- t$ d% b; ]普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...
: h$ K0 E8 q: |: i5 x1 N; v
然而新加坡华人D中文水平不敢恭维
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ouyang4jie 发表于 2026-3-27 20:23:19 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-25 09:15
6 ]* u5 F8 v6 r& ~; d8 q7 E: ]7 c普通話係中華民國人工創造嘅語言,係用嚟做中國人嘅統一身份語言。星加坡當初華人用多種母語,而星加坡仲 ...

) T3 s+ i4 ~3 g+ b$ y原来如此,难怪新加波剧都是普通话。
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LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23:31 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-3-27 08:18
4 |2 K/ X% \5 H  e( B% m5 P% k) T其實舊中國立國初期,普通話已經廣泛 在中國流傳 百多年,當然當時並不叫 普通話或國語,+ @8 d) v, z1 N- Y
當時國民黨 廣 ...

! y4 p0 w6 z# ~. X1 E$ B8 R" i古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之說有冇可據嘅來源?詳細歷史資訊又有冇?- e: h  K' K1 _. d* ]
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國語一名係嚟自國語運動,即推行國家語言同其標準發音嘅運動。但原本要推行嘅係白話文運動,即係我手寫我口,亦即係寫口語,好似我宜家咁。之所以舊中國會將白話文運動同國語運動一齊推行,混淆不堪,係因為佢哋係「抄考」日本。+ z7 _1 o) V  E: U6 R
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明治開始,日本就進行文體變革嘅運動。原本,日本係以漢文作為書面語,漢文即係文言文,變成以口語為基楚所做嘅一種新嘅「言文一致體」。明治至戰前係過渡期,使用一種叫「漢文訓讀體」嘅文體,戰後則所有公文都改成為「言文一致體」,而且亦唔再叫做「口語文」,而叫做「現代文」(現代日語)。宜家日本嘅學校教育係教三種文體架,即係,古文、漢文同現代文。
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當時日本文人係大量創造白話文文學去建立言文一致體架。白話文文學就係口語文學。而日本咁做係參考西方,以口語文學擺脫廣域嘅共通語,去建立一種更強力、更精實嘅在地身份認同去取代含糊不清千人一面嘅廣域身份認同。即係,白話文文學,正確嚟講,應該係,「方言文學」。就好似英格蘭擺脫拉丁文,改為寫英文咁。所以日本將白話文運動同國語運動同時進行係冇問題架。錯嘅係,舊中國嘅文人照搬過去,變咗創造新嘅共通語。
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胡適喺1917年《文學改良芻議》提倡白話文,喺1918年《建設的文學革命論》就變咗提倡國語,話要做「國語的文學,文學的國語」,並話係唯一宗旨,話「我們所提倡的文學革命,只是要替中國創造一種國語的文學」。錯誤嘅國語運動已經完全將白話文運動覆寫。
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1913年,「讀音統一會」確定國語嘅讀音標準,呢套標準音習慣上稱之為「老國音」,集合南方同北方發聲元素,有五個聲調。1923年,當時嘅「國語統一籌備會」成立咗「國音字典增修委員會」,決定採用北京語音標準,稱之為「新國音」。
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0 G7 C. G& P0 P% c唔理係老國語定新國語,普通話(國語)雖然以北京官話為基礎,但係就係一門新造嘅語言。反映呢點嘅係,普通話冇北京話嘅粗口,亦非常欠缺粗口。粵語係非常多粗口,因為一門會喺日常生活使用嘅語言歷史悠久,就會喺日常生活中累積大量粗口,就好似英語咁,都係非常多粗口。另一方面,普通話原本係設計嚟做雅言,一開始亦冇設計粗口。
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6 V9 C- C, f- d/ m# J9 N$ G. E其實,因為推普,北京話亦瀕臨滅亡。$ n! X- P. I' W% a% B8 d

" ^/ \9 [8 V- \1 E4 p/ B老國音:https://zh.wikipedia.org/wiki/老國音
" w; l7 O: f" D# y0 B  h國語運動:https://zh.wikipedia.org/wiki/國語運動- t2 S8 h# N) {! k0 j
日本嘅文語體同口語體:https://ja.wikipedia.org/wiki/文語体: ?6 M  ~/ p/ L  D' J
日本國語科嘅資料:https://ja.wikibooks.org/wiki/中学校国語  u4 ~4 m# B9 Z$ M6 D- N! g
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Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41:48 | 显示全部楼层
LungZeno 发表于 2026-3-31 08:23* G  t7 ]/ S2 N
古已有之果個叫官話,同普通話係唔同架。而法定語音之說更係中華主義者作出嚟嘅流言。好簡單,法定語音之 ...

" h- F1 |2 E, `3 K$ V0 ~% O除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,9 F: |# I* {; v0 y  u5 c) Y
很多對語言有研究的學者 都會獨自發表自己的 研究結果,4 A+ r* u3 Y% M# A
維基百科不是不好,但總覺得 維基百科有很強的政治立場,
& h" k  X* C& G) L" A$ Q6 }$ d發表的東西 有時候不夠客觀,
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LungZeno 发表于 2026-4-1 23:42:52 | 显示全部楼层
Freddie288 发表于 2026-4-1 19:41, P6 n% ~( N# B% a
除了 維基百科,還可以多參考 一些其他獨立 資料,例如: Youtube 或大學語言學論文,
% i% H7 E% {) Y2 N9 Y# e很多對語言有研究的 ...
' A! G4 l8 A& e4 [2 Q/ g
唔知你想表達咩。
; e6 Q# k  ^# Q" ~; W! u
( B+ x  T3 E+ X有名詞,有人名、有書名,你可以自己Google。維基百科有記載參考文獻,你可以睇參考文獻。中文維基有任何錯誤,可以直接講,我都係直接講。日文維基條目係日文人寫嘅,究竟有咩好強嘅政治立場?日本學校國語科會教文言文,有台灣新聞報導過,你可以自己Google。
# [* F+ {7 i+ W- f# t& _# E
1 Q- t! p' }2 J. Y呢篇係我以前睇過嘅論文:http://asiademo.com/jhiea/wp-content/uploads/2019/08/0304-FA-02.pdf
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